辛辛苦苦大半年,一夜回到解放前。周一市场大跌后,辛苦攒了一年的浮盈一下子都花光了。除了悲伤,只想问为什么?!为什么说跌就跌?明年还会这样么?为了及时回答粉丝们的疑问,中国基金报特意邀请了嘉实物流产业的基金经理肖觅和大家直接交流。肖觅先生和大家分析了如何搭上具有成长性板块的“顺风车”、走在市场的前面抓住市场机遇以及如何看目前和未来A股市场的行情等问题。基金君对此次交流活动的内容进行了整理,主要分为四个部分:对于当前市场热点的看法、对于明年市场的看法、主题板块的配置逻辑以及行业的分析逻辑。其中部分问题进行了合并解答。
当前市场热点的看法:
内容提要:
1. 近期市场大跌主要是前期积累的获利盘和其他风险事件的一个风险释放。
2. 险资带来的增量资金应该一直会存在,像最近有举牌而引发的一些相对来讲比较奇特的博弈性质的市场行为,可能不会再重新出现。
网友“赵家人” :谈一谈今天(12月12日)市场下跌的原因?年末这波行是不是已经错过介入的好时机了?后市怎么看?
肖觅:今天的市场大跌是前期有一些涨幅后正常回调的过程,对之前积累的获利盘和其他风险事件是一个风险释放。
总体来看,我对后市半年到一年的时间段是比较乐观的看法,觉得是做绝对收益比较好的时间段,主要基于几个方面的风险因素分析,未来几大风险因素集体爆发的可能性不大,未来半年到一年左右的时间应该是一个比较好的时间段。
分析一下主要的几个风险:人民币贬值、美元加息、房地产调控、国家队有没有可能的减持行为。从现在来看都不是特别大的风险因素或者说市场已经有充分预期了,未来它不是一个根本性的向下调整的风险。
网友“Yzx”问:这波资源股上涨是反弹因素还是实体经济有实质复苏迹象?BDI海运指数上涨是不是说明海运股资源类股票有投资机会了
肖觅:这波资源股上涨,我个人认为主要是供给端的结构性变化导致的,经济反弹,实体经济确实有一些复苏。但从资源股是看供需两方面,需求复苏并没有那么强,更重要的是供给端明显的改变。包括国内做的煤炭和钢铁的供给侧结构性改革,包括其他的一些化工或者是子行业中,相对来讲有一个产能自然出清的过程,供给端的变化更大一些,再加上其他所有的资源品都在上涨,也是一个相对来讲比较好的催化剂,造成了整体资源板块包括期货价格、现货价格、股票比较好的上涨。对BDI的看法,我这边不是那么乐观,其他的资源股上涨的关键因素供给端改变在BDI这块没有很明显被看到。
网友“虹宇”:险资的突然刹车,对A股市场影响有多大,失去了险资,后续无持续增量资金,A股会跌跌不休吗?
肖觅:先讲一下今天的大跌,我个人认为和险资只能说有一定的相关性,不见得是险资突然刹车直接导致的,毕竟过了几天,从市场反映的角度来讲,应该不是险资直接导致的。但其实现在也不能说失去了险资这样一件事情,保险从保费收入的增长和整体资产规模的膨胀来看,确实是一个增量很大的资金池。它作为资金池,同时也有一些负债端的压力,其实它需要做一个权益资产的配置。这次险资更多的是清理资金来源,清理不规范的事情,一是保险本身的资金体量巨大,增速比较快;二是保险同样需要正常比例的权益资产的配置,不改变这样两个事实,肯定不能说是失去险资的概念,险资还是存在的,只是不能用这么激烈的举牌的方式影响A股市场。所以,我觉得险资带来的增量资金应该一直会存在,像最近有举牌而引发的一些相对来讲比较奇特的博弈性质的市场行为,可能不会再重新出现。其实最近调整对它做一个修正也是好事,对A股整体投资价值还是偏好的事情。
对后市的看法:
内容提要:
1. 对后市半年到一年的时间段是做绝对收益策略比较好的时间段,几大风险因素集体爆发的可能性不大。
2. 明年看好供给侧改革标的和物流板块。
网友“[JimmyCai]”:明年对创业板和中小主题的基金如何看?
肖觅:对创业板和中小板这些偏主题类的板块,应该要分化的看。主要去寻找中间有没有一定的结构性机会,这些公司到底是不是在实际意义上寻找出了自己的盈利模式,或者能够真真切切提高经济运行效率,为上游创造一些价值,实现长期成长,还是从自下而上的角度看。毕竟今年跌了一年,今天下跌也比较多,很多股票从市值的角度跌到了相对可以看的位置,我们会给走出来的一些公司给予更高的关注度的。
网友“ 穆宏”:请问肖经理,明年的A股还是会和2016年一样维持震荡吗?震荡行情适合买什么基金呢?嘉实有什么基金适合明年的行情呢?
肖觅:明年我自己觉得是做绝对收益策略比较好的时间段。:人民币贬值、美元加息、房地产调控、国家队减持这几大风险因素集体爆发的可能性不大。实际上,他们已经充分反映在了A股的预期里,也不构成根本意义上的风险因素,所以向上的空间难以确定,但向下的风险不大。此外,最近也有一些明显的市场回调,给明年整体行情奠定了比较健康的基础。这个环境中,我觉得还是要买相对来讲能够抓住结构性机会的基金。
这种行业基金的好处是,你知道它投的是哪些行业、它整体的投资思路是什么样。以物流产业为例,它想做的事情是找一些能够适应经济转型,能够在转型中寻找效率提升的空间,通过效率提升实现长期成长的个体子行业和个体公司。寻找这些公司就能寻找到一个相对来说长期的结构性机会,获得长期的回报。大家可以根据这个思路去找哪些行业基金可能能够适应这种结构性的行情。
网友“黄妈”问:明年看好的板块。
肖觅:相对来讲,明年我自己比较看好的板块,首先我自己管理的物流产业基金所投资的物流板块,确实它到了高速发展的时间点,一个非常好的结构性机会摆在这里。
相对来讲,我会更偏好供给侧结构性改革这块的相关标的。从整体改革进行的情况来看确实在去产能这块明显是有很大力度的,而且确确实实落实下去了。明年供给侧结构性改革涉及到的周期资源品应该是有一个比较好的供需上的改善,盈利的可为之性应该比市场预期的要强。目前时间点,我自己看好的是这两个方面。
背后的逻辑其实是差不多的,供给侧结构性改革也是实现了存量资产利用效率的提升,实现了它自己的供需改善和盈利的好转。物流更多的是从物流行业发展的过程中自己实现一个结构性的效率提升,通过这个实现长期成长,最终都还是一个存量资产的运营效率的角度考虑。
网友“绍三仙”:明年的债市应如何布局,是否债市长牛的基础还在,关于天瑞债山水水泥的问题怎么看,债市是否存在系统性风险,结构性机会,又是如何通过资产配置化解规避风险的
肖觅:因为我一直做权益这边的研究投资工作,债市我不是专家,有些观点仅供参考。我自己从权益研究的角度讲,明年比较大的问题在于通胀压力比较大。很明摆着,PPI已经上来了,供给侧结构性改革不会有特别明显的松动,这样明年整个工业品的价格,像农产品的价格还是会有一些上行压力,这样通胀不利于债市的非常好的表现。大概提这么一个看法,仅供参考。
主题板块配置逻辑
内容提要:
1. 对产品投资的策略性的思考:五到八只相对来讲可以看到长期成长的子行业做一个核心配置,大概配得也会比较重。剩余的一些仓位会去分散到其他的一些板块,如价值板块或者如果周期有机会。
2. 长期看好的行业加上超额收益相当于在未来可能会大概率给大家带来一个比较好的绝对回报,这是产品背后的一个逻辑。
3. 从两个角度判断主题基金的好坏,一是主题或行业是不是长期看好的主题和行业;二是投资范围是不是能够严格的限制在看好的主题或行业里。
网友“潮来潮往”:嘉实在这个时间推出物流产业主题基金,是基于什么考虑,您对目前物流产业的相关股票,是采取火速建仓,还是逢低买进?
肖觅:这个时间点推出物流产业基金有三方面的考虑。第一方面,我个人对未来半年左右的时间做绝对收益策略持比较乐观的态度。第二方面,现在确实有很多优质企业在完成上市过程,不管是集合上市还是IPO,有很多标的给我们做选择。现在这个时间点正好是整个物流方式和物流模式的改变,驱动整体社会运行效率大幅提升的时间点。因为它实现了整体社会物流效率大幅提升,给上游和下游都创造了更好的价值。在给上下游创造更好的价值的同时,它可以在这个过程中把自己的盈利空间挖掘出来,实现自身长期成长,这是行业层面非常好的事情。第三方面,整个物流板块在股灾之后没有受到明显的炒作,整体估值比较便宜,如果我们长期看好这个板块,估值便宜意味着未来的收益空间更高一些。基于以上的考虑,我们在现在这个时间点发这只产品。
建仓策略,因为是基于长期视角的产品,还是会去做一些逢低买进,我希望能够在整个建仓期逐渐完成建仓过程,以更低的成本可以买到更多的长期看好的细分子行业的标的。
网友“ 赵婷”:物流行业基金只在物流行业内寻找标的吗?任何一个行业和板块也不能一直站在风口,那物流行业主题基金如何保证业绩的稳定性?
肖觅:其实物流产业基金可以投资的范围相对来讲比较广,有一些我们长期看好的细分的方向,这里面可以提供不少的标的,这些方向互相之间也有一些具体的差别,不是像物流板块一直站在风口的概念,它是有一些细分有区别的子行业的,它里面也有一些偏价值偏周期的标的,偏价值的标的就看什么时候价值低估了做绝对收益和绝对回报策略,赚相对价值回归的钱;偏周期的板块更多是在周期低点寻找这些周期板块做适当的配置,它不一定需要物流行业一直在风口的概念。我希望能够通过寻找一些长期的标的做一个核心持仓,剩余的持仓做一些不管是价值还是周期的适当配置,这样去实现一个长期稳定的收益水平。
网友“Mosang”: 1、物流产业包含的子板块有哪些?2、谈谈您的投资框架和投资方法。3、现在是布局物流产业的时机吗,谈谈您的逻辑。
肖觅:物流行业涵盖范围比较广,我们按照它的投资标的的类别划分。有成长类板块,像快递、低成本航空、供应链管理等板块,它有一些内在逻辑支撑它在未来若干年的中长期成长的。比如快递+电商的大大提高了商贸产业链的效率,必然带来了它相对于传统贸易的深度提升,这个过程现在正在进行中,也可以看到一个非常高的增速。其实快递从整体增长角度看,应该是全市场为数不多的非常景气的行业之一,这是一个成长的板块。
价值板块和周期板块都有一些具体的。偏价值和偏周期也包含了各自的子行业,偏价值的有铁路、公路、港口、机场,他们的投资逻辑一方面在于有一个正常的价值回归的过程,另外这些可能存在一些比较大的政策管制,政策管制思路的变化,比如铁路改革我们说了很长时间的事情,如果真的有相对来讲比较有利于整体路网盈利释放的改革措施出来,还是可以带来一些盈利增长空间的,这块也有相对的投资机会。周期板块相对来讲更好理解,周期波动比较明显,刚才也提到了航运航空,更多的是看周期波动的概念。
这个基金整体投资框架,首先希望能够找到大概五到八只相对来讲可以看到长期成长的子行业做一个核心配置,大概配得也会比较重,这是核心配置。剩余的一些仓位会去分散到其他的一些板块,像刚才提到的价值板块或者如果周期有机会,可能会在周期这块做相对来讲比较重的配置,这是我对这个产品投资的策略性的思考。
现在确实是布局物流产业的比较好的时机。我们处在经济转型的时间段,从中观商业逻辑来看,由于整体经济量的增速受到限制,中观企业要实现长期盈利的增长或者是实现自身长期的成长,就需要在存量经济中想办法提高效率。这需要实现成本的降低,或者给上下游创造价值,相当于对物流产业来讲把速度提升、把质量提高,这样给上下游创造一些价值,你才能实现长期盈利的提升。
目前其实有了一些新的技术手段对物流板块的转型有倒逼效应:一方面是互联网,移动互联等发达的IP;另外一方面是包括高铁等一些新的物流手段,通过技术转变一些方式和模式,实现效率的提升。更关键的是,现在A股有一大批上市公司在做这件事情,也在帮人做效率的转换。在这个过程中可以看到长期的成长空间,再加上未来是做绝对收益策略比较好的时间段,物流又处于相对来讲比较便宜的估值,所以我觉得现在这个时间点是布局物流产业比较好的时机。
网友“能吃是件好事”:物流主题狭义上标的较少,广义上标的又较多,相对自发性行业,物流又属于依附型行业,请问如何真正界定物流产业相关标的,又如何能把握经济逆势中的物流相关成长型标的,而不是价值发现型的标的?
肖觅:我尝试回答一下这位网友的问题,可能您更关心怎样寻找物流中相关的成长型标的这件事情。关于界定物流产业相关标的不是关键,如果你要寻找物流产业中相关成长型标的,更多是关注它的盈利模式、它所在的子行业,因为你也说了,它是依附性的行业,它为它所在的经济活动提供基础设施支持的行业。对它的评判标准是能不能让整个过程更顺畅地完成,成本更低的完成、质量更好的完成。如果能够实现这些点的话,其实就有可能带来比较好的长期成长性,当然具体到投资上也要参考估值和市值水平,如果只讲成长性的话这里提供一个方向给您参考。
网友“半个文青” :怎么判别主题基金的好坏?
肖觅:判断基金好坏的关键是主题本身投的行业或主题是不是未来的市场方向。其次,需要查看基金合同或者基金招募书,判断其投资方向是不是名义上主题的方向。有的基金会在基金合同里把投资的范围列得很宽泛,它实际投资的行为却不完全是跟着这个主题走,这样它其实是偏离了主题基金的初衷,更多的是一个全市场基金。如果在一个长期非常看好的行业里做一个偏离度比较大的投资,其实这个主题基金也很难说它是一个好的主题基金。
综上给大家列两个层面的标准:一是主题或行业是不是长期看好的;二是投资范围是不是能够比较严格的限制在看好的主题或行业里。
行业分析逻辑
内容提要:
1. 现在我们处在经济转型的时间段,从中观商业逻辑来看,整体经济量的增速受到限制,中观企业要实现长期盈利的增长或者是实现自身长期的成长,就需要在存量经济中想办法提高效率,要不是实现自身成本的降低,要不是把上下游,相当于对物流产业来讲把速度提升,把质量提高,这样给上下游创造一些价值,才能实现长期盈利的提升。
2. 长期看好的行业加上超额收益相当于在未来可能会大概率给大家带来一个比较好的绝对回报,这是产品背后的一个逻辑。
3. 在关注细分子行业的基础上,就会相对来讲偏长的去配置这些长期看好的公司股票,相对来讲会偏长一些。偏短的机会则看:对周期把握比较大比较确定,可能参与程度更高一些,但如果相对来讲偏主题和偏讲故事的投资机会,参与的程度相对来讲会偏少一些,核心还是关注细分子行业到底有没有一个长期成长,要不就是有一个周期性的上行。
网友“ZhuB”:未来这几年,物联网会有很大的发展空间,那么如果物联网技术应用到物流上,是否可能形成新的运营模式?
肖觅: 物联网作为一个很重要的技术手段确实有可能提升整个物流的运行效率。
其实我们已经在实际的案例中看到了这些有可能通过物联网技术手段实现效率提升的过程。比方说,物联网作为比较新型的技术确实有可能应用到整个物流环节中,使整体物流环节做到更顺畅、效率更高,应用这些物流环节的个体就有可能实现长期成长,或者说竞争优势比别人更强一些,这确实有可能。举一个相对来讲具体点的例子,这个例子大家都比较熟悉,就是快递的例子。以前的快递都是人手写的面单,在分检的时候要看快递具体寄到哪里,这样就要经过人手工翻一下,看到北京或看到上海,才知道这个件寄到北京还是上海,做人工的分检。现在通过物联网的手段有了电子面单,渗透率会师上升很快,再给这些卖家普及了电子面单以后,就可以做到自动的分检系统,做到分检效率大幅提升。
给这些商家普及了电子面单系统后,就可以大幅提升整体分检效率,从这几年“双十一”的情况看,现在也没有听说有爆仓或怎样的新闻,其实就是电子面单这整套系统带来了效率提升的效果,整体存量的基础设施是能够适应更大的流量的,这是一个典型的例子,供您参考。
网友“Yancy”:是不是所有电商狂欢节前物流板块都会利好?比方说双十一双十二什么的?这样是不是意味着那个时间点前布局就很大机会能赚到?
肖觅:从投资的角度来说不能这么说。“双十一”“双十二”是大家可以看到的时期,有明确预期的时期。在市场上,它不会构成一个明显的预期差,你从这个时间点前布局不一定能够很赚钱的这么一个概念。但实际上你提到了电商、狂欢节这些东西是我一个长期非常看好的方向,作为长期配置的方向做更重要的配置,但不一定是“双十一”“双十二”前买就能够有特别好的表现。
网友“王运昌”:圆通速递在重大资产并购失败后又抛出定增计划,这是否会受到近期上市公司再融资的影响,是否会有助于近一步增强上市公司竞争力?另外,各家快递企业的独特竞争优势在哪里?
肖觅:这个给大家大概说一下。快递公司这几年也在对自己在行业中的定位做更深入的梳理和更清晰的定位,他们想做这样一件事情。其实,我们看到借壳的上市公司都尝试做了一些资本运作,通过融资自己的基础服务能力做了提升,这都是可以理解的事情。最近抛出一个定增机会,因为很多家上市公司都是借壳上市的形式,借壳上市对融资是有一些压制的,它后续去做一个融资可能和这些事情有一些关系。它能够完成这个融资确实有助于进一步增强上市公司竞争力,能够把链条打得更通顺一些。
他们在寻找自己的定位以后,其实就会形成自己独特的竞争优势。我们说到的“三通一达”都是一些相对比较同质化的快递,但往后应该会出现一些分化,比如有一些快递公司就会选择通过买飞机、做一些定时达服务,把它的服务水平做得更进一步提升,相对来讲去赚一个溢价的概念,可以把自己的产品定价定得更高一些。有的快递公司更专注于电商件市场,因为电商件实是非常景气的市场,除了我们说的运输效率之外,更关注的其实还有价格,它的选择肯定和刚才说的快递公司是不一样的。还有的快递公司本身就处在一个很高端的市场,它需要做的事情,存量竞争优势很明显,它也可以赚这些钱,但它未来的战略变化有没有一些小的调整,会不会往电商建做一些。会做什么样的电商件,像生鲜、更高端一些、更强调质量一些的电商件会做得更多一些,这是他们需要去解决的问题。
从现在来看这几家快递公司确实在逐渐形成自身的竞争优势,当然未来的竞争还是要看更长期的竞争过程,还是要看他们自己究竟做得怎么样。
网友“Tom”:请问嘉实基金现在打造业内独特的行业基金系列,比如嘉实农业产业,嘉实智能汽车(9个月收益差不多30%,厉害啊),这是基于一种什么出发点呢?为什么要做这样的行业基金系列?
肖觅:行业基金产品设计上的初衷或者内在逻辑。首先我们想选非常长期看好的行业,第二行业基金肯定是由长期在行业里做研究的资深分析师去操刀。刚才说了,又是我们长期看好的行业,长期看好的行业加上超额收益相当于在未来可能会大概率给大家带来一个比较好的绝对回报,这是产品背后的一个逻辑。在这种逻辑下,之前我们做了偏行业基金性质的产品,到目前为止,这几只产品取得了比较好的收益表现。
过去一段时间,嘉实也是着力打造了几只相关行业的产品,取得了不错的正面回报水平,未来希望在这个方向上给大家创造更多的比较好的投资产品。
网友“无人”:物流产业在效率提升过程中会存在大量机会,可否详细阐释下物流业效率提升的方向?
肖觅:物流企业效率提升的方向,我自己总结下来应该有四个方向。一是能够整体实现经济运转效率提升,相对比较新的子行业。二是通过整合上下游的物流资源实现效率提升,实现自己的成长。三是通过自身的更精细化的管理实现自己竞争力的提升,实现自己资产的利用效率的提高。四是跟整合有关,从同行业的这些公司整合到一起,使存量资产的利用效率得到提升。
大概给大家解释一下,快递就是很典型的和电商在一起提升了整体经济的运行效率,它的效率要比传统行业贸易效率高很多。像供应链管理就是典型的去通过整合上下游资源,实现所有物流环节上去抠的更细一些,把上下游更紧密地结合在一起,去实现库存的降低,实现更准时的运输,更好的运输,实现整个物流环节效率提升。像低成本航空就是典型的把自己的精细化管理做好,抠自身成本的优势,实现自己相对于传统行业的渗透率的提升。
像一些自然垄断的行业就存在整合的自然的动力,它从长期来看是可以挣一个垄断利润,对资本回报也是非常好的事情。大概是这样几个方向,给大家解释一下。
网友“德丰”问:谈谈您的个人投资风格。
肖觅:我自己从过去的研究经历来看,在投资上核心关注的是细分子行业的结构性变化。拿物流产业为例细分子行业有没有实现效率的提升,其他的行业,这些细分子行业到底能不能实现成本相对于原来老的行业的明显的改善,还是核心关注一些细分子行业。这些细分子行业中的优质公司一定能够在未来,或者大概率能够在未来的市场竞争中走出来,去实现一个长期的成长,核心是关注细分子行业。在关注细分子行业的基础上,就会相对来讲偏长的去配置这些长期看好的公司股票,相对来讲会偏长一些。
偏短一些的机会也是适当参与。偏短的机会看是什么样的属性,如果是对周期把握比较大比较确定,可能参与程度更高一些,但如果相对来讲偏主题和偏讲故事的投资机会,参与的程度相对来讲会偏少一些,核心还是关注细分子行业到底有没有一个长期成长,要不就是有一个周期性的上行。